1: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:14:45.59 0
以前他人が作曲する場面を見たことがあるんだが
メロディ浮かんでから完成して演奏するまでに一週間くらいしか
かかってなかった
俺は長編小説にすでに2年もかけていて現在4回目の書き直し中
今回、ある程度は人に見せられるものを目指して、
無事書き上げたらいろんな人に読んでもらって批評を反映させてもう一度
書き直す予定
メロディ浮かんでから完成して演奏するまでに一週間くらいしか
かかってなかった
俺は長編小説にすでに2年もかけていて現在4回目の書き直し中
今回、ある程度は人に見せられるものを目指して、
無事書き上げたらいろんな人に読んでもらって批評を反映させてもう一度
書き直す予定
21: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:03:03.75 0
>>1
それ曲1曲だろ?
長編小説と比べるのが無理あると思うが
あえて比べるならアルバム制作とかじゃないか?
それ曲1曲だろ?
長編小説と比べるのが無理あると思うが
あえて比べるならアルバム制作とかじゃないか?
22: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:05:04.09 0
>>21
愚痴みたいなもんで正論言ってるつもりはない
愚痴みたいなもんで正論言ってるつもりはない
28: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:16:43.50 0
>>1
3分くらいで読めて売れるショートストーリーを一週間で書けるか?
お前時間は無限にあるとか思ってないよな?
期限や納期を課せられたり自分で自分に課したことないだろ?
あっても守ったうえで仕事を仕上げられたことないだろ?
時間をかけていい作品を作っても完成された頃には時代も変わっててそんな物を世の中はもう待ってないぞ
自由業の「自由」はのんびりマイペースにやれるって意味じゃない
生きるも死ぬもテメェの次第ってことなんだ
甘ったれてんじゃねファッション野郎
3分くらいで読めて売れるショートストーリーを一週間で書けるか?
お前時間は無限にあるとか思ってないよな?
期限や納期を課せられたり自分で自分に課したことないだろ?
あっても守ったうえで仕事を仕上げられたことないだろ?
時間をかけていい作品を作っても完成された頃には時代も変わっててそんな物を世の中はもう待ってないぞ
自由業の「自由」はのんびりマイペースにやれるって意味じゃない
生きるも死ぬもテメェの次第ってことなんだ
甘ったれてんじゃねファッション野郎
86: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:20:23.09 0
音楽作るの簡単で楽だと思ってるの?
>>1
>>1
2: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:16:43.37 0
なら絵本作れ
3: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:17:10.01 0
なんで音楽と小説比べるの?
4: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:18:45.82 0
1時間もあれば出来ることもあるし1年くらいかかる事もある
何にせよ小説よりは短期間とは思うがそれなりの形にしようと思ったら演奏はもとより編曲やらミキシングやらマスタリングやらあるからな
何にせよ小説よりは短期間とは思うがそれなりの形にしようと思ったら演奏はもとより編曲やらミキシングやらマスタリングやらあるからな
5: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:19:12.03 0
山形よ
いつになったら読ましてくれるのか
いつになったら読ましてくれるのか
6: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:24:52.91 0
時間はかかるし売れないし潰しはきかないし考えすぎて精神病みがちだし
小説で飯を食おうなんて思わないほうがいいな
小説で飯を食おうなんて思わないほうがいいな
7: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:24:59.59 0
隣の花は赤いってやつだろうな
音楽だってそう気楽なもんじゃないんだろうけど
2年も毎日シコシコPCに向かってて愚痴りたくなった
音楽だってそう気楽なもんじゃないんだろうけど
2年も毎日シコシコPCに向かってて愚痴りたくなった
8: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:26:01.55 0
長編小説は交響曲やろ
9: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:26:35.42 0
俺の場合、文章や小説作法の基礎なんかを
学びながらやってるから余計に時間がかかってる
学びながらやってるから余計に時間がかかってる
10: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:30:50.46 0
もっと早く書けるようにならないと
たとえプロデビューが成功しても食っていけない
次回作以降は基礎を勉強する時間をショートカット
できるのに加えて、少しは手慣れて筆が早くなるんだろうか
たとえプロデビューが成功しても食っていけない
次回作以降は基礎を勉強する時間をショートカット
できるのに加えて、少しは手慣れて筆が早くなるんだろうか
44: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:32:34.73 0
>>10
プッっっっ何も行動できないのにプロデビューとか本気で言っちゃえるんだwwww まじすげー天才ーーー
プッっっっ何も行動できないのにプロデビューとか本気で言っちゃえるんだwwww まじすげー天才ーーー
11: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:31:20.29 0
そういう段階なら短編の方がいいんじゃないの
12: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:32:35.99 0
音楽だって楽器の演奏技術やコード理論なんかの蓄積があるからパパッと作れるわけで
13: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:33:43.76 0
短編集は長編よりも売れづらいと言われてて
出版社も短編を求めてない
俺が目指してる新人賞の募集要項も長編限定
習作で短編書くならアリかも
出版社も短編を求めてない
俺が目指してる新人賞の募集要項も長編限定
習作で短編書くならアリかも
14: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:40:01.61 0
表現したいものが無い人は作法だけ真似てもあまり意味がない物が出来上がるよ
15: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:41:05.66 0
>>14
俺は逆でアイディアだけはたくさん出るけど
それを表現する技術が下手くそ
俺は逆でアイディアだけはたくさん出るけど
それを表現する技術が下手くそ
16: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:43:37.11 0
地図や人物相関図や箱書きも書いてしっかりやってる
本当はラフ絵も書いたほうがいい
細部までイメージして文章で描写しないといけないから
本当はラフ絵も書いたほうがいい
細部までイメージして文章で描写しないといけないから
17: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:46:22.77 0
詩人になれよ 俳人とか
18: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:48:26.72 0
そういうアイデアを形にして売れるものになってる人は才能がある
大抵は陳腐過ぎてどうしようもないものが出来上がる
その挫折からスタートしていかに掘り下げたり技術的な裏打ちをしていくかになって来るんだと思うよ
大抵は陳腐過ぎてどうしようもないものが出来上がる
その挫折からスタートしていかに掘り下げたり技術的な裏打ちをしていくかになって来るんだと思うよ
19: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:50:51.62 0
>>18
作った経験ありそうだな君は
俺も子供のころからつちかわれた根拠のない自信なんか
とっくに潰されましたわ
作った経験ありそうだな君は
俺も子供のころからつちかわれた根拠のない自信なんか
とっくに潰されましたわ
20: 名無しさん
2019/01/31(木) 03:52:58.29 0
書く前はハリウッド超大作以上の傑作になると
思ってたんだが書いてみるとうまく行かず、
作品をいろんな人に見せるとたいしたもん書けてないと
嫌でもわかる
思ってたんだが書いてみるとうまく行かず、
作品をいろんな人に見せるとたいしたもん書けてないと
嫌でもわかる
23: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:05:54.39 0
詩人になればよくね?
ちょちょいと書くだけだ20秒くらいだよ
ちょちょいと書くだけだ20秒くらいだよ
24: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:10:20.49 0
詩集なんて売れにくいし
20秒で傑作書けるならそいつは天才だ
俺は熟考して書き上げたもんが凡作ってレベルなんで
20秒で傑作書けるならそいつは天才だ
俺は熟考して書き上げたもんが凡作ってレベルなんで
25: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:11:26.10 0
創作にとってスピードって才能の一つだよなあ
速いって事はそれだけ正解のイメージが出来てるって事だし
下手でも速い奴はどんどん経験値が上がるし
速いって事はそれだけ正解のイメージが出来てるって事だし
下手でも速い奴はどんどん経験値が上がるし
26: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:13:03.85 0
その他人が作曲した曲も売れるかどうか分からない曲だとしたら詩も音楽も同じこと
どっちも才能が必要という答え出たな
どっちも才能が必要という答え出たな
27: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:13:11.37 0
そうだよ
俺の場合早く書けないけど
早いに越したことはないよ
俺の場合早く書けないけど
早いに越したことはないよ
29: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:17:12.70 0
5ちゃんねるのヲタ論争って
ある意味殺伐としているようで、実はぬるま湯
なんだと思うわ
誰でも自分は正しいこと言ってると思い込むもんだし
実力関係なしに論破したつもりになってプライド守れるんだから
小説は読んでもらえなかったり反応が悪かったり否応なしに
自分はダメだと思い知ることになる
ある意味殺伐としているようで、実はぬるま湯
なんだと思うわ
誰でも自分は正しいこと言ってると思い込むもんだし
実力関係なしに論破したつもりになってプライド守れるんだから
小説は読んでもらえなかったり反応が悪かったり否応なしに
自分はダメだと思い知ることになる
32: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:21:52.36 0
>>29
誰でも自分は正しいこと言ってると思い込むもんだし
誰でもにはお前も含まれる
誰でも自分は正しいこと言ってると思い込むもんだし
誰でもにはお前も含まれる
37: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:25:30.34 0
>>32
自嘲も兼ねて言ってるんだが
論争なんて客観的に見てどんだけアホなこと言ってようが
言い張ってれば自分が優位だと思い込めるからな
アイドル叩きも実力をジャッジされることもなく
なんとなくアイドルより上になった気分になれる
自嘲も兼ねて言ってるんだが
論争なんて客観的に見てどんだけアホなこと言ってようが
言い張ってれば自分が優位だと思い込めるからな
アイドル叩きも実力をジャッジされることもなく
なんとなくアイドルより上になった気分になれる
40: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:27:57.27 0
>>37
論争なんて客観的に見てどんだけアホなこと言ってようが
言い張ってれば自分が優位だと思い込めるからな
アイドル叩きも実力をジャッジされることもなく
なんとなくアイドルより上になった気分になれる
自嘲を兼ねてこの達観した物言いか?
論争なんて客観的に見てどんだけアホなこと言ってようが
言い張ってれば自分が優位だと思い込めるからな
アイドル叩きも実力をジャッジされることもなく
なんとなくアイドルより上になった気分になれる
自嘲を兼ねてこの達観した物言いか?
41: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:30:55.60 0
>>40
これだけ読めば上から分析した感じだが
俺も例外ではなくてアイドルアンチとまったく同じ場所にいるよ
これだけ読めば上から分析した感じだが
俺も例外ではなくてアイドルアンチとまったく同じ場所にいるよ
46: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:34:03.25 0
>>41
いやアイドルアンチに勝てないじゃないかお前
いやアイドルアンチに勝てないじゃないかお前
43: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:31:07.26 0
>>29
お前は何やっても自分はダメだと思い知らされてきたんじゃないのかw
難しいジャンルに挑戦しているんだから仕方がないと言い訳をしているようにしか聞こえないなww
普通に働けばいいのにwww
お前は何やっても自分はダメだと思い知らされてきたんじゃないのかw
難しいジャンルに挑戦しているんだから仕方がないと言い訳をしているようにしか聞こえないなww
普通に働けばいいのにwww
91: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:42:26.33 0
>>29
お前は何やっても自分はダメだと思い知らされてきたんじゃないのかw
難しいジャンルに挑戦しているんだから仕方がないと言い訳をしているようにしか聞こえないなww
普通に働けばいいのにwww
お前は何やっても自分はダメだと思い知らされてきたんじゃないのかw
難しいジャンルに挑戦しているんだから仕方がないと言い訳をしているようにしか聞こえないなww
普通に働けばいいのにwww
92: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:46:05.31 0
>>91
いや自分はそれでも仕事としてやってるから
励ましてくれなくて大丈夫だよ
ありがとう
いや自分はそれでも仕事としてやってるから
励ましてくれなくて大丈夫だよ
ありがとう
94: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:48:33.61 0
>>92
残念なヤツ
残念なヤツ
30: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:19:36.47 0
まあ単純にマジレスすると
お前才能ないから早くやめり!
お前才能ないから早くやめり!
33: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:21:54.97 0
>>30
それがなぜかやめるつもりにはならないんだわ
それがなぜかやめるつもりにはならないんだわ
31: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:20:29.14 O
お前重松清だろ
34: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:23:57.28 0
言い訳ばかりを繰り返して
死ぬまで完成しない
いつものパターンw
死ぬまで完成しない
いつものパターンw
35: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:24:49.62 0
作曲は一週間もかからねえよ
世界的ヒット曲でも5分でできたとかザラにある
逆に一週間もこねたらクソ曲しかできない
世界的ヒット曲でも5分でできたとかザラにある
逆に一週間もこねたらクソ曲しかできない
47: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:34:32.42 0
>>35
それは人によるし時と場合にもよるんだわ
それは人によるし時と場合にもよるんだわ
36: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:25:22.32 0
作曲より作詞のほうが楽だろ
一流の作曲家の曲に
薄っぺらい詩乗っけて儲けてる秋元康みたいなのも居るし
一流の作曲家の曲に
薄っぺらい詩乗っけて儲けてる秋元康みたいなのも居るし
38: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:26:22.76 0
最初から長編やるとか馬鹿なの
短編めちゃくちゃ上手い人でも長編は難しかったりするのに
短編めちゃくちゃ上手い人でも長編は難しかったりするのに
39: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:27:38.67 0
狼でアイドル叩いて自分がそのアイドルより上の立場に立った気になるなんて
お前みたいな知恵遅れだけだよ
お前みたいな知恵遅れだけだよ
42: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:31:01.02 0
選りすぐりのバカが集まってる狼で
一二を争うバカの山形が
なぜ小説なんて賢い人間が書くものに挑んでるのか
悲劇でしかない
一二を争うバカの山形が
なぜ小説なんて賢い人間が書くものに挑んでるのか
悲劇でしかない
47: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:34:32.42 0
>>42
没原稿うpして少しは行動したことを
証明しても同じこと言ってくるな粘着は
叩きたいのが先にあって実際俺が行動してるかどうかは
どうでもいいんだろうな
没原稿うpして少しは行動したことを
証明しても同じこと言ってくるな粘着は
叩きたいのが先にあって実際俺が行動してるかどうかは
どうでもいいんだろうな
45: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:33:42.14 0
山形がバカなのはバカであるがゆえに
他人のことも自分同様のバカだと考えてしまうこと
気の毒だけど世の中の大半は山形よりはるかに賢いんだよ
他人のことも自分同様のバカだと考えてしまうこと
気の毒だけど世の中の大半は山形よりはるかに賢いんだよ
48: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:35:33.22 0
一週間も作曲にかけてる奴は無能だよ
49: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:37:38.39 0
小説っていうのはお前よりはるかに賢い人間が書くものなんだよ
アイドル叩きで自尊心満たしてるようなクズが何か出来るような甘いものじゃない
アイドル叩きで自尊心満たしてるようなクズが何か出来るような甘いものじゃない
50: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:38:09.97 0
こういう粘着の叩きは勝った気分になれるのかもしれないが
現実は何も好転してないんだわ
息抜きにやるのはいいけどそれで何か成したつもりになってたら
どんどん落ちぶれていくんじゃないか
社会的成果を出すために動かないと何も変わらないよね
現実は何も好転してないんだわ
息抜きにやるのはいいけどそれで何か成したつもりになってたら
どんどん落ちぶれていくんじゃないか
社会的成果を出すために動かないと何も変わらないよね
52: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:40:05.56 0
>>50
そっくりそのまま君の事じゃん
そっくりそのまま君の事じゃん
53: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:40:50.40 0
>>50
お前みたいなゴミクズ叩いてこっちに得るものがあるわけないだろう
憐れみの観点から言ってやってるんだわ
お前みたいなゴミクズ叩いてこっちに得るものがあるわけないだろう
憐れみの観点から言ってやってるんだわ
55: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:44:39.62 0
>>50
全然自嘲してないw
全然自嘲してないw
57: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:47:34.23 0
>>55
粘着より言葉で優位に立とうとしてるわけで
そこがまさにアイドルアンチと同レベルってこと
粘着より言葉で優位に立とうとしてるわけで
そこがまさにアイドルアンチと同レベルってこと
63: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:53:41.94 0
>>57
優位に立とうとするのは劣ってるからだろ?w
変わらないのは変わる気がないからだよww
優位に立とうとするのは劣ってるからだろ?w
変わらないのは変わる気がないからだよww
65: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:54:21.80 0
>>63
お前働いてるの?
お前働いてるの?
68: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:00:29.11 0
>>65
そんなヤツほっとけ
働け頑張れ
心の底から小説家になりたいんだろ?
そんなヤツほっとけ
働け頑張れ
心の底から小説家になりたいんだろ?
57: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:47:34.23 0
>>50みたいなこと言ったって俺の現実は変わらないし
自分だけ高みに行くなんてことはできない
自分だけ高みに行くなんてことはできない
61: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:50:42.54 0
>>50
下手でも何でも書き続けることはいいと思う
でもそんなの作家なら当たり前のことで何にも特別なことじゃない
勉強することは大事だと思うけど勉強になる人、物、事は世に出なければ見つからない
世に出てこそ人の間に生きてこその「人間」だろ?
小説は書き続ければいいと思うでも世に出て働け
絶対に損はない
下手でも何でも書き続けることはいいと思う
でもそんなの作家なら当たり前のことで何にも特別なことじゃない
勉強することは大事だと思うけど勉強になる人、物、事は世に出なければ見つからない
世に出てこそ人の間に生きてこその「人間」だろ?
小説は書き続ければいいと思うでも世に出て働け
絶対に損はない
69: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:02:02.09 0
>>61
これはありがたい説得だし友達も同じことを言うけど
聞き入れないダメ人間なんだわ俺
普通の社会人あきらめてる
これはありがたい説得だし友達も同じことを言うけど
聞き入れないダメ人間なんだわ俺
普通の社会人あきらめてる
72: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:06:07.67 0
>>69
は?そのレスした奴と違いますけど
あと働いてるかどうか関係ないと思う
働いてない人の意見なら無効とか理由つけて本当の事から逃避したいんだろうけど
は?そのレスした奴と違いますけど
あと働いてるかどうか関係ないと思う
働いてない人の意見なら無効とか理由つけて本当の事から逃避したいんだろうけど
78: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:09:15.98 0
>>72
お前も質問から逃げてるじゃないか
働いているの?
お前も質問から逃げてるじゃないか
働いているの?
84: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:16:08.95 0
>>78
あの自分その人と違うので答える必要ないですし働いてない人の意見なら聞かないとか言う感じっぽいのやめたほうがいいですよ
どの人の意見も聞きなさい
あの自分その人と違うので答える必要ないですし働いてない人の意見なら聞かないとか言う感じっぽいのやめたほうがいいですよ
どの人の意見も聞きなさい
77: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:08:42.96 0
>>69
バイトでもなんでもいいんだよ
頑張れ
バイトでもなんでもいいんだよ
頑張れ
51: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:38:58.26 0
プロとかより素晴らしい芸術品を作る()ためにリテイクとか力を溜めるためにまだ勉強が…とかしない言わないからねどんどん実行して現実の結果から学んでナンボ
ってのがわかる人間が本当の天才と言ってもわからないだろうな
そもそも仕事にできる人間はこんなとこで定期的にスレ立てて時間潰さないという基本的な事も理解できないだろうな
ってのがわかる人間が本当の天才と言ってもわからないだろうな
そもそも仕事にできる人間はこんなとこで定期的にスレ立てて時間潰さないという基本的な事も理解できないだろうな
54: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:42:33.44 0
プロは1週間で一編どころか短編数本書くよ1作を何年も練るとか愚の骨頂
56: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:46:35.08 0
他のクリエイティブ作業が簡単でラクそうに感じると言う想像力が足りない狭い見識から改めたほうが良いですよ
58: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:48:03.67 0
一生一作をずっとリテイクし続けて人生終了してほしい
59: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:49:39.20 O
小説は坊っちゃんしか読んだことない
60: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:50:26.29 0
なんで最初から書き直す前提なのか謎
そういうのはクライアントから貰った仕事としての作業じゃないの?
自分の作品を何かに応募するんなら最初から書き直すこと想定してることが不思議
そういうのはクライアントから貰った仕事としての作業じゃないの?
自分の作品を何かに応募するんなら最初から書き直すこと想定してることが不思議
62: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:51:40.70 0
山形は絶対にプロになれないよワナビの典型だから
64: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:53:47.15 0
この人は出版社の編集と絶対に上手くやれない無理
67: 名無しさん
2019/01/31(木) 04:59:03.67 0
自分に都合の悪い現実的なレスからは逃げるスタイル死ぬまで続けるんだろうな
69: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:02:02.09 0
>>67
お前働いてるの?
お前自分で言っといてこの質問から逃げるなよ
お前働いてるの?
お前自分で言っといてこの質問から逃げるなよ
70: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:02:31.00 0
ビジネスライクになれなきゃビジネスにならないの理解できないだろうな
73: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:06:40.78 0
例えば職場で
仕事ができていい人
仕事はできるけどいやな人
仕事はできないけどいい人
仕事ができないうえにいやな人
を見つけてその人達を元にキャラ設定をして主人公を誰にするか決めて物語のテーマに合わせて動かす
これがシナリオの基本だと教わった
仕事ができていい人
仕事はできるけどいやな人
仕事はできないけどいい人
仕事ができないうえにいやな人
を見つけてその人達を元にキャラ設定をして主人公を誰にするか決めて物語のテーマに合わせて動かす
これがシナリオの基本だと教わった
75: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:08:28.58 0
>>73
面白いね
シナリオのスクール?
面白いね
シナリオのスクール?
82: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:11:48.86 0
>>75
いや知り合いが言ってた
でも作業的になるから創作活動っぽくなくなるって
東野圭吾や池井戸潤とか奈須きのこは自覚なしに自然とこの方式を使ってしまってるらしい
いや知り合いが言ってた
でも作業的になるから創作活動っぽくなくなるって
東野圭吾や池井戸潤とか奈須きのこは自覚なしに自然とこの方式を使ってしまってるらしい
83: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:13:08.62 0
>>82
自覚なしにってのが才能なんだろうな
凄いわ
自覚なしにってのが才能なんだろうな
凄いわ
90: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:37:06.84 0
>>83
どうなんだろう
似たりよったりの作品を量産してるとも言える
基本的な筋は得意パターンから外れないしな
どうなんだろう
似たりよったりの作品を量産してるとも言える
基本的な筋は得意パターンから外れないしな
80: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:09:22.58 0
人に見せられないもの何度も書き直して
さらに中途半端もの目指して作ってそれ見せて批評を募って書き直してって
もう何かやってる感あるから褒めてってだけ
完成品作って見せた後に批評をうければいいのに
さらに中途半端もの目指して作ってそれ見せて批評を募って書き直してって
もう何かやってる感あるから褒めてってだけ
完成品作って見せた後に批評をうければいいのに
81: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:11:44.24 0
いろいろあるんだよ
やっかいなうつ病治療も進めてるし
疲れやすくてバイトすると小説書く体力が残らない
やっかいなうつ病治療も進めてるし
疲れやすくてバイトすると小説書く体力が残らない
84: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:16:08.95 0
>>81
そんな甘え体質ならプロ(笑)も諦めなさい
普通の社会人ができない人に普通の社会人以上にコミュニケーション能力が必要なクリエイティブ業なんて務まりませんよ
普通の社会人を知らない経験した事がないできない人間に普通の社会人が面白いと感じる作品なんて作れませんよ
そんな甘え体質ならプロ(笑)も諦めなさい
普通の社会人ができない人に普通の社会人以上にコミュニケーション能力が必要なクリエイティブ業なんて務まりませんよ
普通の社会人を知らない経験した事がないできない人間に普通の社会人が面白いと感じる作品なんて作れませんよ
87: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:29:22.87 0
>>81
週2、3回 4H~ とかでいいんだぞ
あと書かない日を作ってもいいし
寝て起きて最初にやる事を執筆にしてもいい
週2、3回 4H~ とかでいいんだぞ
あと書かない日を作ってもいいし
寝て起きて最初にやる事を執筆にしてもいい
88: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:33:49.89 0
自分も常々思ってるんだが小説家は創作活動のハードル低くて羨ましいわ
紙と鉛筆があれば出来るんだもんな
紙と鉛筆があれば出来るんだもんな
89: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:36:48.92 0
しかも小説はかなり表現の制約が低いからな
人物の心情にしろ状況の説明にしろそのまんま文章で書けばいいんだから
楽で羨ましい
人物の心情にしろ状況の説明にしろそのまんま文章で書けばいいんだから
楽で羨ましい
96: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:52:16.45 0
社会人がナンとか言い出すのは決まってウンコみたいな奴
しかも早朝の2chで自称作家様が山形に説教とかお笑いもいいとこよ
しかも早朝の2chで自称作家様が山形に説教とかお笑いもいいとこよ
97: 名無しさん
2019/01/31(木) 05:55:11.08 0
クリエイター系ってフリーランス多いし
むしろ夜中~早朝とか普通に活動してるけどな
むしろ夜中~早朝とか普通に活動してるけどな
98: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:15:37.01 0
ときどきクリエイターが
他ジャンルの芸術に対してマウンティングするのを見るけど
それと同じことやっちゃったかな
他ジャンルの芸術に対してマウンティングするのを見るけど
それと同じことやっちゃったかな
100: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:19:25.93 0
マウンティングするって言葉の使い方がおかしいし逆だろう
103: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:23:48.25 0
>>100
いやこういうのって逆に小説を持ち上げてるものなのよ
苦労して作られる小説の方が上っていう
音楽はインスタントラーメンだ、とかそういう主張と同じ
いやこういうのって逆に小説を持ち上げてるものなのよ
苦労して作られる小説の方が上っていう
音楽はインスタントラーメンだ、とかそういう主張と同じ
101: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:20:25.81 0
SNSで、映画監督が酔っ払って作家にこう言ってるのを
見たことがある
「映画は小説と違ってテキストだけじゃなく
音楽とか映像とか卑怯な武器がたくさんあるの。
それで面白くできなかったらポンコツだわ」
マウンティングだってことは隠した自嘲気味な言い方してるけど
根っこは「小説より映画の方が上」って主張だと思う
見たことがある
「映画は小説と違ってテキストだけじゃなく
音楽とか映像とか卑怯な武器がたくさんあるの。
それで面白くできなかったらポンコツだわ」
マウンティングだってことは隠した自嘲気味な言い方してるけど
根っこは「小説より映画の方が上」って主張だと思う
104: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:24:17.17 0
>>101
ひねくれすぎだわ
ひねくれすぎだわ
110: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:53:28.79 0
>>101
関係ない話になるけどこの監督さんすげえ面白い
コメディ映画撮るんだわ
夜、酒を飲んでこういうドロドロした俗っぽいマイナス部分も
見せてくれるわけだけど
この人は朝になったらそれを反省する
そこに笑いの神髄を見る
笑いは人間の失敗や欠点や間違いなんかの負の部分をネタにするわけだから
こういう人は自分の中からネタを拾ってこれるわけだ
そのさい、自分の欠点を客観視しないと笑いにはできない
関係ない話になるけどこの監督さんすげえ面白い
コメディ映画撮るんだわ
夜、酒を飲んでこういうドロドロした俗っぽいマイナス部分も
見せてくれるわけだけど
この人は朝になったらそれを反省する
そこに笑いの神髄を見る
笑いは人間の失敗や欠点や間違いなんかの負の部分をネタにするわけだから
こういう人は自分の中からネタを拾ってこれるわけだ
そのさい、自分の欠点を客観視しないと笑いにはできない
120: 名無しさん
2019/01/31(木) 08:41:47.62 0
>>110
爆弾が仕掛けられるシーンから始まる物語があるとしよう
時間を遡って主に爆弾が仕掛けられるまでの経緯を詳しく描き
再び最初のシーンに戻ってきてクライマックスを迎える
これサプライズ
時間を遡らず例えば爆弾をなんとかしようとストーリーが展開されていく
これサスペンス
爆弾が仕掛けられるシーンから始まる物語があるとしよう
時間を遡って主に爆弾が仕掛けられるまでの経緯を詳しく描き
再び最初のシーンに戻ってきてクライマックスを迎える
これサプライズ
時間を遡らず例えば爆弾をなんとかしようとストーリーが展開されていく
これサスペンス
102: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:23:22.95 0
小説家見習いの割には文章がイマイチだな
105: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:25:21.42 0
完成品発表して
その作品が何かの賞に選出されて
結果その賞逃して
愚痴まがいにこのスレ立ててくれ
みんな優しいレスくれるから
その作品が何かの賞に選出されて
結果その賞逃して
愚痴まがいにこのスレ立ててくれ
みんな優しいレスくれるから
106: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:26:49.49 0
そもそも文章書く才能無いからムダ
107: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:26:57.95 0
もちろん間違ってることはわかってる
音楽だって甘くはない
音楽だって甘くはない
111: 名無しさん
2019/01/31(木) 07:01:57.99 0
サザエさんがはだしで野良猫を追いかけるのを
笑うように、失敗とか間違いとか人の負の部分が笑いになる
そういう部分を自分の中から拾ってこれて、客観視して
笑いに料理できる人なわけだ
自らの負の部分を見据えることができない人や自己客観視が
できない人はたいてい笑いも作れない
笑うように、失敗とか間違いとか人の負の部分が笑いになる
そういう部分を自分の中から拾ってこれて、客観視して
笑いに料理できる人なわけだ
自らの負の部分を見据えることができない人や自己客観視が
できない人はたいてい笑いも作れない
112: 名無しさん
2019/01/31(木) 07:10:53.80 0
自らの負の部分を自覚していない人は人を傷つけるし
こういう人だからこそ応援できる
こういう人だからこそ応援できる
113: 名無しさん
2019/01/31(木) 07:13:26.04 0
なんで長編だーとかリテイクだーとか言ってるのかと思ったら
エベレストに無酸素で何度も挑んで毎回失敗してたヤツみたいなもんか
そもそもエベレストに登頂出来ないのに、あー無酸素だから失敗した無酸素難しいわーって言い訳する為か
エベレストに無酸素で何度も挑んで毎回失敗してたヤツみたいなもんか
そもそもエベレストに登頂出来ないのに、あー無酸素だから失敗した無酸素難しいわーって言い訳する為か
114: 名無しさん
2019/01/31(木) 07:15:55.49 0
誰だって最悪の精神状態になって良くない言動をとることは
あるわけだ
そこが見えてなくて自分はいい人間だと信じている独善的な人は
その負の部分を無自覚に吐き出すのみ
そういう自分の負の部分を自覚している人は意識して
それを抑えたりコントロールしたりすることができる
結果、無自覚に人を傷つけることが少ない
正義の味方ほど要注意ってやつ
あるわけだ
そこが見えてなくて自分はいい人間だと信じている独善的な人は
その負の部分を無自覚に吐き出すのみ
そういう自分の負の部分を自覚している人は意識して
それを抑えたりコントロールしたりすることができる
結果、無自覚に人を傷つけることが少ない
正義の味方ほど要注意ってやつ
119: 名無しさん
2019/01/31(木) 08:32:42.31 0
>>114
能書き並べて講釈たれる暇があったら小説で結果を出せ
負け犬
能書き並べて講釈たれる暇があったら小説で結果を出せ
負け犬
116: 名無しさん
2019/01/31(木) 07:25:50.57 0
昼にウォーキングしないと自律神経が乱れて
異常に疲れやすくなる
だから最近は昼に歩いてる
異常に疲れやすくなる
だから最近は昼に歩いてる
117: 名無しさん
2019/01/31(木) 07:45:04.94 0
昼は働けよ
118: 名無しさん
2019/01/31(木) 08:20:40.31 0
鬱病患者は頑張らなくていいルールだから
121: 名無しさん
2019/01/31(木) 08:42:31.44 0
>>118
自演だったか
残念なヤツ
自演だったか
残念なヤツ
124: 名無しさん
2019/01/31(木) 11:20:41.56 0
純文学じゃなくて大衆小説の話してんのか
99: 名無しさん
2019/01/31(木) 06:18:56.82 0
結果出さないと言われ放題だ
しょうがないよ
でも結果出しても言われ放題でいいと思うね
しょうがないよ
でも結果出しても言われ放題でいいと思うね
引用元:音楽はできあがるの早くてうらやましい
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1548872085/
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