1: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:32:39.07 0
ボイトレは声と言う楽器の調整をするだけで
歌が上手くなるわけでもなんでもない

ボイストレーニングという言葉でピアノ教室みたいなものと勘違いしてるけど
どちらかというと調律師に近い仕事
だから声という楽器の質が低い人やテクニックやセンスのない人は
ボイトレに行ってもうまくなることはありません

ハロメン見てもわかるだろ?一向に進歩がない
歌はあくまで素質です

68: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:20:33.02 0
>>1
アホ乙

野球の投手と同じ
何のトレーニングもしてない奴が球投げたら早くても
100km台くらいしかでないよ

ところがどんなセンスない奴だってトレーニングして投げ込めば
110・120・130と球速はあがっていく
そして投げ込むほど当然ストライクに入る率もあがる

結局発声も同じ
まず基本的な発声の筋力とか肺活量とか鍛えないとお話にならん
プロの歌手になりたいなら基本な声量を上げ音域を広げ

正確な音階のコントロールを出せるように
しなきゃそもそもお話にならない
やれ個性だビブラートだフェイクだテクニックだはその後の話だ

ボイトレは基本的な声量と正確な声のコントロールをする上での
大前提だともかく屁理屈抜きで投げ込んで球速上げて
ストライク入るようにしなきゃお話にならない

2: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:34:51.16 0
そうなの?

3: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:35:58.71 0
良い発声は良い歌の一部じゃん

4: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:37:39.58 0
うまくなるかならないかの微妙なラインに居るやつは
ボイトレすれば普通にうまくなる

5: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:38:45.63 0
ボイトレって言ってるけど
アイドルがやってうのは実際にはほぼ歌唱レッスンだよ

6: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:39:25.78 0
可愛くなれ

7: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:42:26.48 0
筋トレすれば健康にはなるがスポーツが上手くなるのとは別なように
ボイトレすれば楽に声が出せるようになるがそれだけで歌が上手くなるという訳ではない

8: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:42:57.66 0
のむさんと和田さはどうやってうまくなったの

9: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:43:29.65 0
16くらいまでに音痴治らないと終わりだよな

10: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:44:03.88 0
下手くそは普通に歌えるようにはなるよ
普通の人が上手くはならないけど

20: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:48:44.78 0
>>10
音痴はずっと音痴のままだったからそれも無い
音痴は一種の病気に近いからな

12: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:45:06.33 0
楽器の調律なら上手くなってんじゃん
何言ってんだこいつ

16: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:47:41.68 0
>>12
調律しても演奏技術は上がらんぞ
調律が完璧でも楽器の質が低くて演奏者が下手じゃどうにもならん

13: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:45:48.94 0
最近の新人音痴ハロメンは音痴のままのやつ多いよな

14: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:46:33.39 0
あやちょという楽器はムキムキオカマの調律師に破壊されそうになってたけど

15: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:46:55.45 0
つまり声優目指すならなら意味あると

17: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:47:59.66 0
音痴は喉じゃなくて耳が悪い
耳が悪いのはボイトレじゃ治らんからな

18: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:48:22.44 0
マジレスすると短期間でうまくなるのはかなり難しい
けど誰だってちゃんと練習すれば上手くなるよ
ただ音域やタイプを変えるのはほぼ不可能に近い

24: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:50:15.46 0
>>18
歌に関しては誰だって練習すれば上手くなるってものじゃないよ

19: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:48:25.42 0
結局は楽器の質だからな
下手でもいい声質の人に上手くて普通の声質の人が完敗する世界

21: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:48:52.14 0
上手いやつは最初から上手いわな

22: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:49:26.62 0
リズム覚えても音痴のやつは終わりだよな

23: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:49:58.12 0
うまいやつはある程度教えたらうまく歌える
ただそれだけ

25: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:50:23.32 0
音感は小さい頃に楽器なり音楽に触れてないときついよ

26: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:50:28.77 0
音痴から上手くなったプロ結構いるけどな
大して練習してない自分が上手くなれなかったからって僻むなよ

28: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:51:19.81 0
>>26
それは本当の音痴じゃないだろ
音痴はそもそも音取れないから

29: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:53:29.69 0
>>28
お前の意見に同意したとしてもボイトレしても上手くならないにはならないだろ

34: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:54:40.14 0
>>29
だから声の素質と本人の素養が9割以上を占めてて
ボイトレで調律したところで素質と素養が無い人はどうにもなりません

27: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:51:14.49 0
練習して上手くなるやつもならないやつもいる

それって歌に限ったことじゃないよ

30: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:53:34.34 0
あと声は消耗品なので歌えば歌うほど壊れていく

33: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:54:12.19 0
>>30
そうなのよー!!!!!
あたしがそうよ

31: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:53:53.56 0
歌はセンスよ
あと喉のつよさだわ
生まれ持ったものが大きい

32: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:54:07.18 0
声帯の絶頂期は40歳ってことも知らんのか

38: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:56:55.96 0
まあアイドルに限って言えば
ボイトレなんてしなくてもカラオケで練習してるから
何年も上手くならんやつはもう無理

39: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:57:20.05 0
いい楽器持ってるのに調律狂いまくって演奏方法もまったく知らない人だったら上手くなるかもね

41: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:58:30.48 0
推しが音痴なのを言い訳してるな
牧野ヲタあたりかな

42: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:59:03.13 0
でも結局喉簡単に壊すやつって腹式発声できてないんだろ?

49: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:01:16.33 0
>>42
それよりも声帯の元からの強さの方がデカイ
声帯弱い人は結局すぐ声でなくなる

43: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:59:18.67 0
ボイトレ20年とか通ってても元から上手い人にはどうやっても勝てないのが歌
歌が上手い人はトレーニングさえしたことないなんてザラ
プロの歌手でもボイトレしたことないって人がウジャウジャいる

44: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:59:26.61 0
腹式呼吸www

45: 名無しさん 2019/12/09(月) 00:59:46.34 0
ボイトレの先生って声楽家になれなかった人がやってるパターンが多くて
クラシックみたいに舞台で響く声がベストみたいな教え方する人もいるけど
ポップスはちょっと違うからなあ

46: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:00:12.01 0
ある程度は上達するだろ

47: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:00:37.53 0
新妻聖子なんてボイトレをした事もミュージカルを観た事もないのにレミゼのオーディション受けたらエポニーヌ役ゲット

48: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:01:10.39 0
天才がいるからってボイトレ否定には繋がらんわ

50: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:01:57.96 0
>>48
だからボイトレはピアノ教室と違うんだって
通えば上手くなってくものじゃないから

51: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:03:19.92 0
基礎中の基礎みたいな技術は教えてもらえるけど
そんなのカラオケで独学でもマスターできるレベルだし

52: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:04:45.51 0
最初から何オクターブも出る人もいっぱいいるし
練習しても1オクターブ出ない人もいる

もう素質にはあらがえません

53: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:04:54.30 0
新妻聖子はエポニーヌ役のオーディションじゃなくて単なる脇役のオーディション受けたらエポニーヌ役が決まった人

54: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:04:58.66 0
歌ってゴルフのスイングみたいなもんだよな
練習すれば上手くなるよ

55: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:05:45.17 0
>>54
ならないよ
何年練習しても音痴はずっと音痴

56: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:09:58.87 0
ただの素人でもやたら上手い人いるしな

57: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:10:16.70 0
練習すれば歌は上手くなるよ
でも歌が上手くなるのって10年とかかかるよ
俺的には正しい音おぼえるのが重要だと思うから作曲ソフトとかで作曲するとかいいと思う

58: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:11:03.54 0
>>57
10年練習してもまったく練習してない素質のある人には絶対かないません
それが歌です

60: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:13:14.92 0
素質のある人がリズム感のある人だったらまあどうしようもないけど上手く歌えるようにはなるよ

61: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:15:26.39 0
練習どの程度してるか知らんけど道重なんてちょっと上手い小学生より下手だぞ

62: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:16:23.52 0
道重は努力放棄した人だから

63: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:17:29.19 0
耳が悪い、リズム感がない
この2つだけは致命的、ボイトレしてもどうにもならない

64: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:17:56.22 0
野球だろうがピアノだろうがどんな素質あってもまったく練習したこと無い人に
素質は無いけど10年練習した人が負けるなんてこと無いけど
歌では普通にある

65: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:18:18.41 0
努力とか関係ないな
道重の方が努力してる可能性は普通にある

66: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:18:31.88 0
素質というのは開花しなければあることすら分からないし
素質があるかないかはやってみなければ分からない
開花するまでの時間も人それぞれ

67: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:19:56.91 0
歌の練習したことない人っていないけどな
歌ったり喋ったりはある種トレーニングみたいなもんだ

70: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:21:16.95 0
音程見失うような人は耳良いから素質あって最初下手って事はあるからな
本当に耳悪かったら音ずれてても平気な顔して歌ってる

71: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:21:46.30 0
なんかの動画で1曲ずっと片腕振ってるの見て無理だと悟った

72: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:23:05.50 0
相対音感は何歳からでも鍛えられるし発声法も身につけることができる
上手くはなるが人を惹きつけるようになれるかは才能

73: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:24:50.73 0
ビブラートだフェイクだなんだってのは変化球みたいなもんよ

まずストレートで130km~140kmの球をストライクに

投げられるようになってないのに変化球の練習したってしょうがないだろ

そんなの全然通用しないやれ独自のピッチング理論だとか

変化球の練習はまずそれができるようになってからの話だ

77: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:29:42.22 0
>>73
ねえねえ10年以上練習してる道重がただの素人の小学生より下手なのはどう説明すんの?

74: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:27:58.41 0
ポップスで重要なのは個性でどんなに上手くても個性がないとコーラスみたいな裏方しかできない
大森靖子が大絶賛するぐらい道重の声は個性的だからソロとしてやっていけてる
歌上手に拘りすぎるのは間違い

75: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:28:04.48 0
アイドルってさ………とにかく下手くそだよなw
May J.とか馬鹿にされまくってるけどMay J.より上手いアイドルなんて1人もいないよね

76: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:28:37.99 0
音痴は直らんよ

78: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:29:54.08 0
ハロプロの曲をテキストにしないほうがいい

80: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:30:26.57 0
道重なんて歌手じゃねーよ
顔で売ってるアイドルだろうがあいつは顔がブサイクだったら
論外なんだよアイドルだから下手な歌でも演技でもなんでもヲタクは受け入れるだけだ

81: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:30:39.15 0
スポーツも才能じゃん

83: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:32:09.51 0
>>81
スポーツの才能の差が出るのはある程度のレベルになってから
歌はスタートから桁違い

84: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:32:19.74 0
アイドルは道重みたいに今日もかわいい!とかいって変な
ナルシスキャラやってバラエティ出るのが本業なんだよ
歌は本業じゃねーだろだからアスリートみたいなガチ練習なんてしてねーよ

86: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:34:01.88 0
>>84
それでもまったく練習なんかしてない小学生より下手なのはどうかと

85: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:32:22.45 0
道重が可愛いのは天才だな

87: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:34:23.71 0
スポーツは練習すれば多少は上手くなるぞ

88: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:34:46.98 0
努力してない方が下手かどうかなんてわからんだろ

89: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:35:22.93 0
才能とかなんとか寝言を言うのはハードトレーニングの結果
一定以上になってからの話だ

才能ない奴だろうがなんだろうが投げ込めば誰でも130km・140kmの
球は投げられるんだよ100kmそこそこしか投げられない奴が才能とか
片腹痛いんだよ

才能とかいうのは大谷みたいに165kmを投げられるレベルの話だ

92: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:37:02.52 0
>>89
ハードトレーニングなんかしてないけど上手い人いっぱいいますけど

90: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:36:05.41 0
今のアイドルなんか下手じゃん

91: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:36:23.42 0
プロの歌手でも歌唱指導なんか一度も受けたことないって人いっぱいいるよ

96: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:39:26.63 0
>>91
指導受けてないからと言って遊んでるわけじゃないからな

93: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:38:06.34 0
フィリピン人て何であんなに歌が上手いんだろうか?
フィリピンパブ行くと異常なまでに上手い人いるんだが

94: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:38:17.85 0
一定以上のレベルのやつは必ずトレーニングしてんだよ
勉強と同じだ
テストで高得点とって全然勉強してないよっていう奴

嘘に決まってんだろw

95: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:38:51.98 0
>>94
歌手本人がボイトレしたこと無いって言ってるのに?

97: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:39:42.49 0
それ才能だろw

98: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:39:50.91 0
スポーツと歌は別ものだな
体が小さい小中で150km/h投げるのは根本的な問題で無理だけど歌は上手いのもいる

99: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:40:11.46 0
どんなに天才でも訓練してなきゃ車の運転はできねーんだよ
逆にどんな運動音痴でも訓練すりゃ誰でも車の運転はできるんだよ

才能云々はF-1レースで優勝できるかどうかって
レベルのなってからの話だ

100: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:41:28.53 0
>>99
だから歌は違うって話してんのに
上手いやつは最初から上手いし
下手な奴は何年練習しても下手

82: 名無しさん 2019/12/09(月) 01:32:09.02 0
どうせ適当にボイトレ本買って上手くならなかったって文句言ってんだろ

引用元:ボイトレしても歌は上手くなんてならないぞ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1575819159/