1: 音もだち 2019/12/22(日) 01:38:36.933 ID:EtkOIcCvr
アリなの?
リフもキーで使えるコードとか無視で適当に単音で弾いて
AメロもBメロも完全無視

例 リフ=E→F→Add9→G7
Aメロ=Am→F→Cadd9→D7
 Bメロ=Add9→Dadd9→Cadd9→G

みたいな感じで適当に作ってて取ってつけたような展開で違和感あるんだけどそれなりに評価されてるみたいでなんか本気で勉強してる身としては複雑
しかも本人コードわからずにこういうフレーズかっこいいってのを適当に作ってるだけみたいで、、、

11: 音もだち 2019/12/22(日) 01:43:01.704 ID:kdaf20Xg0
>>1
アリだろ
バッファロードータとかボアダムスとかメルトバナナとかそんなバンドいるじゃん

18: 音もだち 2019/12/22(日) 01:45:09.144 ID:j53KllMu0
それかそいつのいってることを>>1が拡大解釈した等で理解できなかったかのいずれか

2: 音もだち 2019/12/22(日) 01:39:23.540 ID:OfuRWfRz0
ツッコミ待ちですか?

3: 音もだち 2019/12/22(日) 01:39:32.720 ID:j53KllMu0
ありだよ

>本気で勉強してる身としては複雑

本気で勉強しててそれではな…

9: 音もだち 2019/12/22(日) 01:41:39.133 ID:EtkOIcCvr
>>3
散々キーで使えるコードが決まってると先生に言われ続けたからこんな適当にやるだけで曲作れるってわかってからショック受けてしまった
友人にじゃなくて俺に作曲教えた音楽スクールの先生に

10: 音もだち 2019/12/22(日) 01:42:55.835 ID:j53KllMu0
>>9
その先生がバカ

15: 音もだち 2019/12/22(日) 01:44:35.205 ID:EtkOIcCvr
>>10
でも作曲サイトにも書いてるから世間ではそういうイメージになってるのではないか?
理論なんてほんとクソくらえ

27: 音もだち 2019/12/22(日) 01:47:45.556 ID:j53KllMu0
>>15
理論?重要だけど…

4: 音もだち 2019/12/22(日) 01:39:35.306 ID:wQFYpEHB0
そういうのがあっても良いじゃない

5: 音もだち 2019/12/22(日) 01:40:28.206 ID:LQyaouq+0
ただの素人が偉そうに
曲作ってる分そいつのほうが偉い

6: 音もだち 2019/12/22(日) 01:40:32.149 ID:km5Pm402p
才能ある奴を見るのは辛いよな

8: 音もだち 2019/12/22(日) 01:41:34.339 ID:YcPxC4Fs0
>>6
これ
俺も理論なしで作ってる友達いるわ
めっちゃ上手い

7: 音もだち 2019/12/22(日) 01:41:21.035 ID:j53KllMu0
そもそも「キーで使えるコード」って発想がひどい
ダイアトニックコード以外使っちゃいけないキマリなんてないし
調性確定させずにコードをランダムに並べてはいけないというキマリもない

14: 音もだち 2019/12/22(日) 01:43:41.601 ID:EtkOIcCvr
>>7
曲に唐突感が凄いんだけどこれは俺がしょーもないルールばっか教えられたせいでもあるから今までほんとに時間の無駄だったなと思った
そいつは音符も読めないリズム感もないでもいっぱい曲を聴いてるから適当なフレーズが色々思いつく
凄いわ

18: 音もだち 2019/12/22(日) 01:45:09.144 ID:j53KllMu0
>>14
ずばりその「音楽スクールの先生」とやらが無能

22: 音もだち 2019/12/22(日) 01:45:52.704 ID:3VcxeaoD0
>>14
それ俺だわ
昔楽器やってた頃は音符読めたけど、今は精子にしか見えない

12: 音もだち 2019/12/22(日) 01:43:12.840 ID:OfuRWfRz0
マジ悩みなのか?
音楽という字がどういう字を書くか考えろよ
楽しんだもん勝ちだぞ

13: 音もだち 2019/12/22(日) 01:43:31.608 ID:YcPxC4Fs0
俺に教わればよかったのに

16: 音もだち 2019/12/22(日) 01:44:42.241 ID:uku9eZAi0
それが新しい理論になるなら問題ない

17: 音もだち 2019/12/22(日) 01:44:49.878 ID:kdaf20Xg0
昔なんて転調したらルール違反だったらしいぞ
聞けたら良いからルールなんて無いようなものだよ

27: 音もだち 2019/12/22(日) 01:47:45.556 ID:j53KllMu0
>>17
>昔なんて転調したらルール違反だったらしいぞ
古典の時から転調あるのにいつの話だw

19: 音もだち 2019/12/22(日) 01:45:12.188 ID:YcPxC4Fs0
たとえばこいつとかね
才能ない側からしたらほんとすげーってなる

https://youtu.be/EWKbChgqb2E


20: 音もだち 2019/12/22(日) 01:45:29.115 ID:EtSFMmHY0
マジかよ
音楽理論勉強しようと思ったけどやめたわ

21: 音もだち 2019/12/22(日) 01:45:41.955 ID:xZYKBYzF0
それなりの評価ってのはどの程度の評価なの?

28: 音もだち 2019/12/22(日) 01:47:46.848 ID:EtkOIcCvr
>>21
インディーズで売れてる
作曲はボーカル
尚、楽器はギターが素人レベルに弾けるってだけでほんとに音符も読めない拍子のしくみすらわかってないやつが作ってる

34: 音もだち 2019/12/22(日) 01:52:20.235 ID:0/uK2htk0
>>28
その売れてるってレベルによる
メジャーでは必要無さそうな感じだなこれだと

39: 音もだち 2019/12/22(日) 01:54:50.999 ID:EtkOIcCvr
>>34
名前は控えるけど新木場とか埋めてる

41: 音もだち 2019/12/22(日) 01:55:36.868 ID:xZYKBYzF0
>>39
書いてあったわ
新木場か結構売れてんな

44: 音もだち 2019/12/22(日) 01:57:45.353 ID:EtkOIcCvr
>>41
ジャンル書いたら絶対バレるから書かないけどそのジャンル内ではかなりの人気だし
元々学生時代は一緒にバンドやってた
それに当時1番向いてなさそうだった作曲が評価されてるという…

51: 音もだち 2019/12/22(日) 02:00:30.883 ID:xZYKBYzF0
>>44
うわーそーゆーのきついなー

40: 音もだち 2019/12/22(日) 01:54:53.236 ID:xZYKBYzF0
>>28
リキッド埋まるくらい?
Zeppくらい?

それとももうちょいマイナー?

23: 音もだち 2019/12/22(日) 01:45:56.860 ID:HCfnV8YOa
頭悪そう
アフリカの音楽や祭り囃子が理論に基づいて作られたと思ってんのか

24: 音もだち 2019/12/22(日) 01:46:49.787 ID:2/aftK+/0
俺みたいな素人からしたら理論なんかどうでも良くて聞いて不快にならなければいい

25: 音もだち 2019/12/22(日) 01:47:01.501 ID:OfuRWfRz0
音楽全く知らんけど、ルールというか定石みたいなもんじゃねえのか
あるいは音楽を作る上での基礎というだけで、スポーツで言う体力や身体の動かし方みたいなものでさ
その基礎を取っ払って音楽作れるならそれはそれでいいし

26: 音もだち 2019/12/22(日) 01:47:36.087 ID:kdaf20Xg0
理論なんて必要無いな
ミュージシャンの多くはコード感しかないだろう

29: 音もだち 2019/12/22(日) 01:48:58.282 ID:EtkOIcCvr
ダイアトニックコードうぜえ□ね
トニック?サブドミナント?ドミナント?うぜえ□ね

30: 音もだち 2019/12/22(日) 01:49:26.865 ID:YcPxC4Fs0
まぁ理論は昔に比べてだいぶ自由になったから
理論無視して作っても気持ちよく聞こえるフレーズにはなんらかの理論が働いているんだよこれが

31: 音もだち 2019/12/22(日) 01:50:11.779 ID:Rb76giAa0
音楽理論を中途半端に学ぶと使う音を限定してくる
音楽理論をちゃんと理解するとどの音も自由に使えるうになる

32: 音もだち 2019/12/22(日) 01:50:36.528 ID:HCfnV8YOa
バカ「おいレシピ本の分量守れよ!(ミリ単位で計量キチッ)」

友「そんなもん自分の好みで味見しながら調整しろよ ドバドバ」


どんなジャンルでもあるなこれ

33: 音もだち 2019/12/22(日) 01:50:38.590 ID:JMqF+Nyq0
感覚的なものかもしれんが、そいつなりの理論があるってことだろ
単純な話だ

35: 音もだち 2019/12/22(日) 01:52:28.957 ID:qbt4x0+Oa
お前は音学
売れる奴は音楽

36: 音もだち 2019/12/22(日) 01:53:24.332 ID:H1ocXv120
最近は曲の途中でいきなり突拍子も無いフレーズ挟んだりするの流行ってるし十分アリ
Tempalayとかいい例
あと別に曲の要素ってコードだけじゃないからね
リズムとメロディで突出させればハーモニー要素無視でも曲は成り立つ

37: 音もだち 2019/12/22(日) 01:53:38.160 ID:j53KllMu0
ダイアトニックコード以外使えない的解説するバカ講師って一体何なんだろw

38: 音もだち 2019/12/22(日) 01:53:53.129 ID:EtkOIcCvr
そいつの作曲法

・全体の曲構成を考える
・歌メロをほんと適当に作る
・素人ギターで適当にフレーズ作る(調和感0)

これで売れてるんだからすげえ

42: 音もだち 2019/12/22(日) 01:55:42.916 ID:XhinX2rN0
よくわかんないけど
よくわかんないのが一定にウケるって現象と
音楽的に優れてるってのは分けて考えなくちゃならないし

音楽的な優劣は
理論とはまた別で
音楽の場合、理論は分析に近くて
逆算したから優れたものができるわけじゃない
クラシックとかだとまた別だけど

43: 音もだち 2019/12/22(日) 01:57:41.300 ID:HCfnV8YOa
ピカソ「子供たちのような絵を描くのに一生かかったよ」



理論とは?

52: 音もだち 2019/12/22(日) 02:01:02.217 ID:CDNEkH1W0
>>43
これは子供達のような絵の捉え方が違いすぎる
ピカソが言ってるのは下手くそなガキの絵を真似したんだじゃなくて
子供のまだ技術が無い時の純粋な部分を抽出するって話

音楽で言えば何故か赤ちゃんが泣き止む音を突き詰めて曲にした的なことだろ

45: 音もだち 2019/12/22(日) 01:58:34.997 ID:YcPxC4Fs0
で、お前はどの程度評価されてるの?

47: 音もだち 2019/12/22(日) 01:59:04.217 ID:EtkOIcCvr
>>45
普通に仕事してます バンドまたやりたいよ

49: 音もだち 2019/12/22(日) 01:59:25.565 ID:YcPxC4Fs0
>>47
仕事してるから曲作れないは甘えだよ

46: 音もだち 2019/12/22(日) 01:58:56.992 ID:dRku50iI0
これが負け犬の遠吠えか

50: 音もだち 2019/12/22(日) 02:00:01.204 ID:EtkOIcCvr
>>46
はいそうです
未だに年2回は飲みに行くけど音楽知識は当時と変わってない
なのになんであんな曲が作れるんだ

48: 音もだち 2019/12/22(日) 01:59:21.370 ID:j53KllMu0
で 何を本気で勉強したのさ

53: 音もだち 2019/12/22(日) 02:01:26.179 ID:HCfnV8YOa
なんかこういうやつ増えたよね
吉本の養成所通ったから俺らはプロの芸人で素人は黙っとけみたいな
逆だろ もともとつまんねえからそうやって矯正しないと使い物にならないんだろ

54: 音もだち 2019/12/22(日) 02:02:30.698 ID:HCfnV8YOa
表現の世界にそういうガリ勉的理論って一番いらないやつだろ…

58: 音もだち 2019/12/22(日) 02:07:27.639 ID:j53KllMu0
>>54
そりゃ違うな
何が非常識で何が常識かわかるということは非常識を作りやすい

55: 音もだち 2019/12/22(日) 02:03:44.103 ID:EtkOIcCvr
https://youtu.be/8dOOSq5W1G8



オレが作ろうとしてる曲は難しくないんだ
オレはこういう金太郎飴の様なテンプレでエモーショナルな曲が作りたいんだ
なのに発想が全然浮かばない

61: 音もだち 2019/12/22(日) 02:08:28.614 ID:CDNEkH1W0
>>55
そもそも曲ってどう発想して作るもんなんだ?
例えば散歩してて工事現場の音とか聞いてなんかリズムがいいなーとかそういう風になるの?

63: 音もだち 2019/12/22(日) 02:09:37.659 ID:EtkOIcCvr
>>61
自分は予め作りたいジャンルを決めて作曲を始めてるよ
テンプレのリズムとかがある
だけどテンプレの曲を作るのすらかなり難易度高い

68: 音もだち 2019/12/22(日) 02:12:37.340 ID:CDNEkH1W0
>>63
それがよくわからん
自分は趣味で写真撮るんだけど、例えばネットで他人の写真を見ればとりあえず似た物は撮れる
もちろん劣化版になったりはするけど、どうすればそうなるかは分かるから作ることは可能

ジャンルがあってテンプレがあればとりあえず形にはなるんじゃないの?

73: 音もだち 2019/12/22(日) 02:16:56.060 ID:EtkOIcCvr
>>68
完全にそのまま流用するとパクリになっちゃうだろ
パクリにならない程度に似た曲を作るってほんと難しい

74: 音もだち 2019/12/22(日) 02:18:18.860 ID:XhinX2rN0
>>73いや絶対にそうはならない
実はきみ素人じゃないのか?

76: 音もだち 2019/12/22(日) 02:20:09.083 ID:CDNEkH1W0
>>73
それはテンプレ利用してるんじゃなくてただ楽譜を丸パクリしてるだけでは?
テンプレって皆の共通認識みたいな部分だろ
写真で言えばモノクロで撮ると良い感じになるけど、セピアにするとこう雰囲気が変わるとか
テンプレだけ使ってもパクリにはならないはず

56: 音もだち 2019/12/22(日) 02:05:27.051 ID:CDNEkH1W0
クリエイターとかアーティストみたいなのって、理論、技術派の人と感性だけの人いるよな
芸術は爆発だとか言ってる太郎ちゃんもあれ実はかなり理論派っつーか考える人だし

既存の理論や技術学ぶのは何か作る時に役立つし、作りやすくなるけどそこまでだよな
そっから他人に評価されるのって運も含めて新しい雰囲気とか何か別の要因がいる

57: 音もだち 2019/12/22(日) 02:05:50.874 ID:h2PegoNZ0
発想で書けるなら才能

59: 音もだち 2019/12/22(日) 02:07:32.241 ID:HCfnV8YOa
昔の有名な興業師がエンターテイメントにおける金言を残している

“人々が求めるのは新奇、新奇、新奇だ”

60: 音もだち 2019/12/22(日) 02:07:56.408 ID:0/uK2htk0
なんだラウド系か
どうでも良い話になったな残念

62: 音もだち 2019/12/22(日) 02:08:30.710 ID:EtkOIcCvr
>>60
友人がやってるバンドはラウドではない

65: 音もだち 2019/12/22(日) 02:11:10.307 ID:hvxJh3G10
ありだけど曲作りがワンパターンでいつまでも成長しないよね
それでたまに、お?今回はいつもと違うなって思うと大体パクりだったりするんだよね(偏見)

66: 音もだち 2019/12/22(日) 02:11:18.765 ID:sPBki7q5a
音楽理論ってそもそも勝手にルール決めてやってるだけでしょ
逸脱したところで流行ればそれが新しい理論になるよ

67: 音もだち 2019/12/22(日) 02:12:36.765 ID:uCbjmB2V0
型破りの曲ってどんなの?
アニメ惡の華のEDみたいな感じかね

69: 音もだち 2019/12/22(日) 02:12:50.553 ID:wgixKO9x0
文法知らなくても小説書けるみたいなもん
理論知らないと表現がワンパターンになったり非効率的だったりするけど

70: 音もだち 2019/12/22(日) 02:13:17.548 ID:XhinX2rN0
テンプレうんぬんよくわかんない
ウレセンならまだしもテンプレやる意味がないし
それすれ作るのに苦労するってありえないと思うんだが

しかもそれがリズム、て
どういうことなんだろ

73: 音もだち 2019/12/22(日) 02:16:56.060 ID:EtkOIcCvr
>>70
完全にそのまま流用するとパクリになっちゃうだろ
パクリにならない程度に似た曲を作るってほんと難しい

71: 音もだち 2019/12/22(日) 02:16:18.792 ID:3Iu/biyO0
でも理論知ってた方が一般受けしそうな曲量産する時役立つからな。
理論の勉強も全くの無駄とはいえんだろ

72: 音もだち 2019/12/22(日) 02:16:43.547 ID:urbxOl5M0
理論無視してるように見えても聴き心地いい時点で何かしらの理論に抵触してる可能性が高い 実は転調してて裏コード使ってて特殊なスケール使ってて~みたいな複合

80: 音もだち 2019/12/22(日) 02:25:00.803 ID:j53KllMu0
>>72
なんだそれw 転調してたら聴き心地いいとか
特殊なスケール使ってたら聴き心地いいとかw そういうものではないよw
理詰めで説明できるどうかと聴き心地良さには全然因果関係ない

75: 音もだち 2019/12/22(日) 02:20:08.571 ID:Rb76giAa0
こんな曲を作りたいって具体的な曲を思い浮かべるからパクりになってると感じるんだと思う
自分で思うがままに作ってみれば?そうすりゃ勝手に普段聴いてるような曲が出来上がるから

77: 音もだち 2019/12/22(日) 02:22:06.167 ID:roEy2tO10
違和感ばりばりでも気持ち悪くてもとりあえず1曲完成させることはかなり大事成長に繋がるし人によっては気に入ってくれるかもしれない
どんなに適当でもね
それをした友人としなかったお前の差だ
1曲に時間をかけるのはもっと色々作って成長してからだ

78: 音もだち 2019/12/22(日) 02:22:35.949 ID:RVUpWiJk0
音楽理論て全てではないけど良いと感じたかどうかで判断してる割とあやふやな理論じゃないか

81: 音もだち 2019/12/22(日) 02:25:33.951 ID:j53KllMu0
>>78
理論をなんだと思ってるのよ

79: 音もだち 2019/12/22(日) 02:23:41.421 ID:roEy2tO10
それにバンドももうやってないなら尚更だ
いっぱいクソ曲作れ
細かいこと考えてたらいつまでも君の思うまともな曲は完成しない

82: 音もだち 2019/12/22(日) 02:26:43.231 ID:j3IEmXkK0
理論なんてあと付けじゃん
感情を言語化しただけじゃん

84: 音もだち 2019/12/22(日) 02:29:05.901 ID:j53KllMu0
>>82
わらた

83: 音もだち 2019/12/22(日) 02:26:52.108 ID:CDNEkH1W0
ぶっちゃけると、実は写真のスライドショーのBGM自作できないかと作曲ソフトインスコしてある
で、楽譜もまともに読めない、楽器も全くできないくせに弄ってみたらなんかドラムとかのテンプレ入ってて
それ使って色々合わせるだけでたぶん1曲できる
まぁ、面白くないから作るの止めたんだけどな

さすがにそれで作曲とは言わないだろうけど、テンプレつなぐってこういうことかと思う

86: 音もだち 2019/12/22(日) 02:36:22.702 ID:XhinX2rN0
>>83イチが流用したくないってのはまさにその事なんだと思うけどよ

けど
そもそもドラムにせよなんにせよ
作曲の段階では別に入れなくてもよくて
後でドラマーに入れてもらって意見取り入れつつなんて普通にある形態
それら全てを自分でやるには確かにエネルギーいるけど
テンプレを組むだけなら一日に何十と作る人もいるくらいなんで

85: 音もだち 2019/12/22(日) 02:33:10.305 ID:Yihp6cSd0
公共の場で使われるような音楽は理論とか重要だと思うけど娯楽のとしての音楽ならどっちでもいいな

87: 音もだち 2019/12/22(日) 03:50:24.646 ID:UXcZwkNa0
理論を基に作ってたら発想なんかあるわけないだろ

88: 音もだち 2019/12/22(日) 03:50:29.813 ID:UXcZwkNa0
理論を基に作ってたら発想なんかあるわけないだろ

64: 音もだち 2019/12/22(日) 02:11:03.763 ID:99w089Hh0
音楽とか芸術って理論だけで作れるもんじゃないしな
もちろん理論も大事だけど

引用元: 友人が音楽理論とか全く無視で曲作ってるらしいんだが
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1576946316/