1: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:18:39.217 ID:UrQ6XEIf0
クッソ不自然とは言え歌詞歌わせてる以上楽器みたいなものとかねーよwwwwwwwwww
ボカロ声より人並み以上の実力で歌ってみたやる奴のがよっぽど聞ける

26: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:46:24.423 ID:kAsXgVKg0
俺はボカロのが聞けるな
別にカバーを否定はしてないし、>>1がカバーを聞くのも文句無いけど
カバー曲は単純に不自然

28: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:47:43.869 ID:UrQ6XEIf0
>>26
前に見てたった一つだけ納得いったのが「初めて聞いたのがボカロ版だったからそれを崇拝する人が多い」って意見だった
多分それなんじゃね?

俺はオリジナル曲はさっき言ったようにサンプルでしかないと思ってるから結局人の声に行きつく

41: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:59:03.545 ID:kAsXgVKg0
>>28
そうか
そういう意見もあるんだな

2: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:19:37.337 ID:dfM+aLEy0
ボカロもコンテンツの一つだから
理解出来ないのは仕方ないね

3: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:19:40.971 ID:Ap8kT3ZD0
そうなんだ

4: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:22:48.953 ID:RHlaWoUId
ボカロ曲の歌ってみたいなのってなんか鼻につく歌い方の輩が多いからオリジナルでいいんじゃねってのはある

5: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:24:41.553 ID:UrQ6XEIf0
>>4
そんなのアーティストにしろ誰にしろあるんだし気にしたら負けというか気にもならない
少なくともオリジナルの機械声が無理矢理つなぎ合わせたような音で歌ってるよりはやっぱ人の声のが自然に聴ける

6: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:27:22.035 ID:rDfA3MQza
なら人間の歌を聴けばいいじゃん。態々多様性を減らす必要あるか?

7: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:28:16.822 ID:UrQ6XEIf0
>>6
そうだね、だから俺は歌ってみたとかカヴァーのが聞けると言ってるんだよ
別にボカロの曲を否定してるわけじゃない、ボカロの声は単純に不自然

8: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:29:02.743 ID:JkRZ8lJx0
ボカロとかミクしか聞かないな

9: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:34:31.321 ID:9m0UukYt0
マッチするジャンルとかあるんじゃないの

11: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:35:59.151 ID:UrQ6XEIf0
>>9
エフェクトガンガンに効かせたテクノポップぐらいしかなくね
そのテクノポップですら例えばパフュームとかのように結局エフェクト効かせれば人間のが発音なども自然って証明されてるようなものだし

10: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:35:15.957 ID:ZK6GE5Nep
東北きりたんのnitroAIみたいなやつ凄えよなぁ
ボイスロイドなのにボカロ以上に歌えてるのはほんとすげえわ

12: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:36:21.475 ID:UrQ6XEIf0
>>10
でも結局のところツギハギでしかないんだよな…

13: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:37:35.150 ID:ZK6GE5Nep
>>12
それでも初期の初音ミクと比べたらめちゃくちゃ進化してるよ
Flowerもなかなか味があっていいけどやっぱりまだ人間には敵わねえかな

14: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:39:14.653 ID:UrQ6XEIf0
>>13
進化はしても結局不自然なものを自然に「寄せる」ことしか出来ないんだよな
自然に寄せるのではなく自然なものにする、そこに到達するには結局人間じゃないと駄目なんだなって

16: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:41:27.484 ID:ZK6GE5Nep
>>14
シンギュラリティ付近ではどうなってるかわからないぞ
そのうち本当にわからなくなる

18: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:42:53.639 ID:UrQ6XEIf0
>>16
少なくとも今のボカロボイロ界隈では気にすることじゃないな
ボイロとかも正直開き直ってゆっくり使ってる方が何か逆に聴けるわ

34: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:49:53.628 ID:0p55+71y0
>>10
ボイロじゃない

36: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:51:24.545 ID:ZK6GE5Nep
>>34
あのきりたんは調べてないからよくわからんのよ
すまんな

15: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:40:54.387 ID:7YUzlN37a
洋楽厨「日本語じゃなくていい。メロディが最高。声は楽器みたいなもの」

似たようなもんじゃない?

18: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:42:53.639 ID:UrQ6XEIf0
>>15
別に洋楽は俺も嫌いじゃないけど歌詞も理解できればなーって思ったりはする
メロディだけで良いって人はそれで良いと思うが、声や歌詞の有無を否定するのはどうかと思う

17: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:42:22.334 ID:gbMmfNEe0
そのうち本当に分からなくなってもクソ不自然な機械音声をありがたっていたという事実は変わらないよね

21: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:44:10.522 ID:UrQ6XEIf0
>>17
自分で歌えるかわからない、歌ってくれる人が居ない、でも作曲ツールとして優秀だった事実は残るからね
そこは俺も認める、所謂サンプル品の提供にはまさにもってこいのツールだよ

ただし所詮はサンプル品でしかないんだ、サンプル食品があくまでも食べられないようにね

19: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:43:46.681 ID:ZZ8JP7dza
聞かなきゃいいだけのものになんで反応するの?

23: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:45:00.095 ID:UrQ6XEIf0
>>19
人声下げてボカロ声至高とか噛みついてくる奴が結構多いからね
勿論歌ってみた批判の中には共感できるものもあるが

20: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:44:07.878 ID:fsOv4l6v0
人間の声が最強の楽器な?ボカロガ〇ジ

22: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:44:38.473 ID:HvmsN2Oh0
確かに千本桜はラスボスが歌ってる方が好き

24: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:45:04.568 ID:ZK6GE5Nep
んまぁ正直今はボカロボイロの衰退具合の方が気になるわ
邦楽が強くなりすぎてボカロがまた影の存在になりつつある

25: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:46:11.109 ID:UrQ6XEIf0
>>24
いや俺達みたいなオタクに向けたコンテンツってのは陰の存在で良いんだよ
目だっちゃいけない、目立とうとしてはいけない

30: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:48:27.236 ID:ZK6GE5Nep
>>25
目立たなくていいんだけど明らかに衰退しすぎてて悲しい
ゆうゆPとかハチPとかかめりあとか有名どころはもうほとんど投稿してないし

35: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:51:12.505 ID:UrQ6XEIf0
>>30
一部はPからそもそも普通にアーティストや作曲家になりあがった人もいるしな、ハチとかまさにそれの典型だし
あとは中には有名なのだと亡くなった人もいるしな
のぼる↑Pの曲とか好きだったなぁ

38: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:53:14.393 ID:ZK6GE5Nep
>>35
wawakaか 曲が特長的だからよく覚えてる
衰退したって言ったけど俺はまだちょこちょこ聴いてはいるんだよね

40: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:58:12.892 ID:UrQ6XEIf0
>>38
ぱっと出なかったがそれだ、wowakaPの死去は当時衝撃だったな
あの特徴的だけど韻を踏んだ絶妙にスピーディな曲好きだったな

俺はたまに何か聞いたり聞かなかったりだな
狂う獣とか最近?のだと好き

42: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:01:16.427 ID:ZK6GE5Nep
>>40
俺は最近ではシニカルナイトプラン聞いてるわ
歌ってみただとsekaiって子が一番好きだな

MVがおしゃん

27: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:47:29.812 ID:/7oMDwLU0
みんな好きだけど自分は良さがわからない アイツら頭おかしい!ってことね

29: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:48:11.012 ID:UrQ6XEIf0
>>27
もうそれでいいよ

31: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:48:43.864 ID:JkRZ8lJx0
結局人それぞれだよな

32: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:48:45.341 ID:dtr2uhbW0
凄いとか思えないのがつまらない

33: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:49:19.848 ID:0p55+71y0
人が原曲のボカロカバー好きの立場

35: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:51:12.505 ID:UrQ6XEIf0
>>33
マイノリティも良いところだし意見する場がそもそもないだろう
素直に黙ってた方が良い

37: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:52:10.362 ID:H3Kc0dlF0
いわゆる"こぶし"を解析して再現できる演歌ボーカロイド"初音幹次郎"とか出んかなあと
だいぶ前から思っている。

39: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 10:56:01.711 ID:0p55+71y0
>>37
CeVIOのcolorvoiceのババアとか
小林幸子ボカロのプラグインである

43: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:03:47.030 ID:HlRx2wUa0
素人の他人が歌う動画よりはまだボカロの方がいいわ
知り合いやプロが歌うんならそっちの方がいいけど

46: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:07:09.934 ID:UrQ6XEIf0
>>43
上手い素人とプロの境界線って何?
結局のところそれは肩書しか見てないんじゃない

そりゃ俺も素人だがそれでもわかるほど露骨に下手や実力まだ見合ってないと言うのは聴く価値は感じないが
少なくとも一定以上の上手さを持つ人も大勢いるわけだし

48: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:11:40.494 ID:HlRx2wUa0
>>46
「こいつプロでもないのに自分が歌ってる声を他人に聴いてほしいんだな」って思うと気持ち悪い
上手いとか下手とか以前にそもそも見る気がしない

50: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:13:33.732 ID:UrQ6XEIf0
>>48
そんなこと言ったら素人の全否定、アーティストの下積みですら否定しかねないぞ
それを目指す為に少しでも評価してもらう場を作ってるんだし

そもそも結局聞く側でしかない俺らがアーティストの背景なんて考えたところで無意味だからそこ切り捨てれば良いんじゃね

52: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:15:02.497 ID:HlRx2wUa0
>>50
うんだから別に悪いとは言ってない
ただ俺個人としては生理的に無理ってだけ

44: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:06:18.792 ID:0p55+71y0
歌を人間とシンセボーカルで分ける意味がわからない

45: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:06:54.690 ID:lWlr4Sum0
AIきりたんは言われなきゃ普通に人が歌ってるのと間違えると思う

47: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:08:22.721 ID:TfNP2Fasr
単純にボカロって音クソ悪いから好きじゃない

49: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:12:02.663 ID:6DAmfygy0
最近のverの奴は結構自然に作れるしやりようによってもっと自然に出来る
ただそういうのが流行ってないし意識が完全に機械機械させたほうが良いと言う方向性

51: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:14:35.120 ID:UrQ6XEIf0
>>49
さっきも言ったが、寄せることは出来ても人のように自然なものにはなりきらないものじゃね

寄せたところで機械声は機械声だ、人と違って努力してもどうにもならない部分がある

55: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:17:38.842 ID:6DAmfygy0
>>51
その機械音作ってるのも判断するのも人間だ
時間と努力かければいくらでもやりようはある

57: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:18:44.017 ID:UrQ6XEIf0
>>55
いやそうじゃなくて、発声関連の努力だ
努力をしても機械は人間のような自然な発声発音までは到底出来ないと思う

59: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:21:37.518 ID:6DAmfygy0
>>57
ピッチとか細かく調整出来るんだよ
発声発音に関しても空耳で打ち込んでみたり加工するなり何でも出来る

60: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:27:39.235 ID:UrQ6XEIf0
>>59
いやわかってるよ、けどそれは発声方法そのものにどうこうしてるわけじゃない
人間が喋り方など意識してそれを変えたりするのとは勝手が違うじゃん

56: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:18:42.087 ID:lWlr4Sum0
>>51
デジカメとかDTMが出たての頃の
アナログ原理主義者みたいな

58: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:19:28.736 ID:UrQ6XEIf0
>>56
少なくとも現状を見てその考えが改まる程の何かがあれば良いけど、それも無かったしな
多少なりマシになったところで「マシ」でしかないんだ

53: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:15:16.115 ID:lWlr4Sum0
>>49
なるほど
あえて機械音声っぽさを残すっていう考え方もあるのか
古い動画でも調声うまくて自然なやつはあるしな

54: 音もだち|ω・`) 2020/04/18(土) 11:16:28.292 ID:0p55+71y0
AIリンナとPerfumeどちらが人間らしいかと言われると微妙な気がする

引用元: ボカロ信者「人の声じゃなくていい。ボカロの声が最高。声は楽器みたいなもの」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1587172719/