ハマ・オカモト『僕は譜面も音符も読めないので全部耳コピ』ベースは独学で音楽理論の本を購入するも1ページも読まず : おとまと！

1: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 05:55:30.45 ID:CAP_USER9

https://news.j-wave.co.jp/2020/09/post-6634.html
2020年09月01日

J-WAVE（81.3FM）×「MUSIC FUN !」連動企画である、深夜の音楽座談プログラム『WOW MUSIC』。8月のマンスリープレゼンターはBiSHのアユニ・D。8月28日（金）では、OKAMOTO'Sのベース、ハマ・オカモトがゲストに登場。楽器の練習方法や、これまでの音楽遍歴を語り合った。

■鉄の音がする「スティングレイ」の話で盛り上がる
ハマはアユニ・Dが使っているベースに興味を抱いていた。

ハマ：なんでスティングレイなんですか？
アユニ・D：ベースを買った当初は楽器に無知だったので楽器屋さんに行ってビジュアルだけで決めたんですけど、ベース経験者だった当時のマネージャーに「スティングレイは音も格好いいよ」って言われたので、とりあえず買いました。最初は指弾きをやっていたんですけど、（田淵）ひさ子さんの影響でピック弾きをするようになったら「鉄みたいな音のほうが好きだな」と気付き始めて、そのくらいからスティングレイにドハマりしてしまいました。
ハマ：いいな。確かにね、音が鉄みたいですよね。それはめちゃめちゃ正しい表現だと思います。そういう理由なんですね。僕もスティングレイを買いましたよ。
アユニ・D：えー、そうなんですか！
ハマ：僕もやっぱりレコーディングのときに「鉄みたいな音がほしいな」と思って。　中略

■ハマ少年、ベース練習方法は耳コピ
話題はハマの音楽ルーツに。小学生のころは野球をしていたハマだったが、中学時代に楽器を始めた。

アユニ・D：ベースの練習は当時どうやっていたんですか？
ハマ：独学ですね。僕は譜面も音符も読めないので全部耳コピです。
アユニ・D：えー！
ハマ：いまだにメトロノームとかもやらないし、わからないですね。自粛期間中に音楽理論の本を買ったんですけど、1ページ目の書き始めが「諸君」からだったんですね。それにすごく腹立っちゃって、1ページも読まなかったですね。自慢することじゃないですけど、それくらい理論がダメです。

ベースを始めた頃に耳コピが一切できなかったアユニ・Dは、ハマの話は驚きの連続だった。

ハマ：だから当時から練習は怠け通していました。
アユニ・D：でも練習せずにあんなに弾けるんですね。
ハマ：趣味がなさすぎて、練習というより暇だからベースを触っちゃうんですよね。だから「練習しよう」と思ってやる感じじゃない。
アユニ・D：なるほど。

(以下略、全文はソースをご覧ください）

★1が立った日時：2020/09/02(水) 16:35:23.80

前スレ
【ラジオ/音楽】ハマ・オカモト、ベースは独学「僕は譜面も音符も読めないので全部耳コピ」音楽理論の本購入も1ページも読まず [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599032123/

46: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:13:00.77 ID:tlaCYXLe0

>>1
結局どの分野もセンスあるかないかなんだよな
諦めて歯車になった方が心身楽な人多いけど足掻くよねー

2: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 05:56:13.74 ID:2O0UAjwF0

楽譜読めないって…

7: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:06:42.42 ID:IM3QDFCT0

>>2
五線譜読めない人って多いよ
特にギターとベースは読めなくてもそれなりに弾けるようになれちゃうから
読めないままプロになっちゃう人が多い

47: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:13:41.43 ID:Irv6sCvq0

>>7
プロの世界で譜面読めるというのは、通常譜面渡されて初見ですいすい演奏できる位の腕が要求される。
義務教育で習う段階のずっと上、音大レベル。
布袋もピアノやって音符は平気で読めるがそこまで得意という訳じゃないからあえて読めないと公言してる。
逆にヨシキは五線譜に起こして作曲してる。
(ピアノなど楽器使うとどうしても奏者の癖が曲に反映されて、それが邪魔になるそう)

49: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:17:51.31 ID:GYUsUHGu0

>>47
で
新曲作れないヨシキおじさん

65: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:34:56.59 ID:Y8tk1i7a0

>>47
Xはみんな譜面読める
なぜかと言うとヨシキがみんなに曲を譜面渡してくるから
読めないとレコーディングに参加出来なかった

84: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 08:24:58.47 ID:KjUShTN70

>>65
意識高い･･･

75: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:48:32.36 ID:vyo/Y+zq0

>>47
スタジオミュージシャンではなく自作自演でのアーティストとしてやってる
現場の人間何人か見たけど本当これだわな。
譜面を見て即弾けるという基準を読めるとしてインタビューとかで
謙遜して言ってるだけなのにそういう記事読んだ人は鵜呑みにして
五線譜を全く読めないとか出来ない方に何故か大きめに見積もるんだよな

55: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:22:32.81 ID:FrRtI2SK0

>>2
読めないミュージシャン多いよ

3: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 05:58:42.64 ID:pBLVzhT40

楽譜読めないのは単に頭悪いだけだろ

4: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 05:59:40.38 ID:7SzX3DAm0

あの人もこの人も

5: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:01:40.78 ID:E2z1Mmsj0

まぁベートーベンもそうだしな

6: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:03:40.13 ID:F0lwI+GY0

音楽やっとったんかワレ

8: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:08:39.34 ID:hwMdlyat0

アホには理解できないだろうけど
小学校で習う程度なら読めるから

9: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:12:12.96 ID:wSACHOZp0

人の頭を叩くのはオヤジから教えてもらいました。

10: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:16:28.60 ID:zomtdGI/0

多いよこういうミュ―ジシャン
ストーンズのキース・リチャードも読めない

11: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:18:08.44 ID:R3rb4FcZ0

ただの無能　親父の名前で何かしてる

20: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:32:42.99 ID:c6olUz580

>>11
上手いよ

12: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:23:29.06 ID:rKZzvTJS0

中学校の音楽でも習う。
昔は受験科目だから必死で勉強していた。
受験科目から外された。
それであまり勉強しなくなった。
音楽だけでなく技術家庭などもだ。
それだけの話だ。

13: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:23:56.51 ID:DP/gAZHA0

すごい人に師事してても音楽理論に明るくても上手くならない人も沢山いるが努力以外にやっぱり最終的にはセンスも必要なんだろうか

14: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:24:32.39 ID:pzlxYYcK0

まあ
元々楽譜は凡人が再現できるように一般化したものだからな
レシピの分量と同じで。

15: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:24:59.55 ID:VuafxsZ30

耳コピできてるの？
https://youtu.be/60-mJaUun88

30: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:49:09.97 ID:894pf6rB0

>>15
これを待ってたｗ

16: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:28:35.22 ID:nAXPWqJR0

オタマジャクシの上と、鍵盤の上にカタカナ振ってなんとか乗り越えた記憶があるな

17: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:28:35.22 ID:LG8Q9yo40

KenKenも譜面はTAB譜しか読めないと言ってたね

18: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:29:51.63 ID:DyvLbKA/0

しゃべるように弾いてる感じなのかな

19: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:32:30.04 ID:F8HOfx4T0

キャラづくりのためにかなり設定を盛ってると思ったほうがいいぞ

21: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:32:47.87 ID:qTN8MKlv0

金持ちやからレッスン受けとるやろ

83: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 08:23:48.96 ID:KjUShTN70

>>21
これだわ

22: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:32:58.90 ID:OQ1P+1gL0

誰か他の人が演奏出来ないと自分は演奏出来ないってこと？

23: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:34:18.12 ID:xbKFckPD0

真面目さ、忍耐強さとかそういうものが無縁な朝鮮人らしいね

24: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:35:23.03 ID:Lx4Bd6KC0

星野源、桑田佳祐あたりも読めないらしいね

25: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:39:55.46 ID:BdHcx0zY0

ギターベースはこういう人多いよね

26: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:40:14.19 ID:OQ1P+1gL0

ベース担当で譜面が読めないって役に立つのかな
ギターやボーカルみたいに自由は無いやろ

27: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:43:47.71 ID:wvKkzMao0

結局コロナじゃなかったのか？

28: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:44:13.90 ID:rKZzvTJS0

パヴァロッティも読めない

29: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:48:21.17 ID:utoInIjI0

七光りクズ

31: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:51:45.87 ID:zfe479a20

上手いベースはドラムに乗っかったり、引っぱったりできるが
譜面化するのムズイだろ

32: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:52:49.60 ID:invxwMjv0

髭剃れ生意気に

33: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:53:48.69 ID:Y4GswD4B0

ピアノは譜面のが読みやすいけど、フレットがある弦楽器は明らかにタブ譜のが読みやすいからな。

35: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:54:59.16 ID:QDG3fPg+0

俺は天才と言いたいのかな

40: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:07:15.38 ID:CXs8BUDP0

>>35
基本怠け者です
って言いたいんだと思う

43: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:10:33.40 ID:wvuVtAYq0

>>40
すげー簡単に言うと俺ロックだからって言いたいんだろうな
糞みたいに練習してそうなったくせにな

58: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:24:03.25 ID:FrRtI2SK0

>>43
単に事実を話してるだけでしょ
気色悪い

36: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:55:06.31 ID:mqqX8Ibi0

言われた曲を演奏するバックミュージシャンやスタジオミュージシャンは譜面の読み書きが出来ないと成り立たないけど
自分の曲で売るアーティストミュージシャンは読み書きが出来ない人沢山いる

37: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 06:56:17.32 ID:b52a4ZJG0

ベースって弾いてて気持ちよさそうだよな
入浴している時ぐらい気持ちいいと思うわ

38: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:02:33.20 ID:9Q8zJ/rQ0

譜面が読めないミュージシャン割といるよね
まぁギターやベースのコードは仕事柄分かるんだろうけど

作曲してる歌手でも、譜面読めず鼻歌で曲作って、あとはアレンジャーに丸投げしてるパターンもある
アレンジャーがサビ以外のイントロから何から何まで考えて、クレジットにアレンジャーの名前のらず、印税も入らずのパターンが多いとは聞くけど

39: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:07:15.27 ID:GuYpVu4j0

クレッシェンドも分からんのかwww

41: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:08:47.46 ID:GYUsUHGu0

譜面読めないアピールをするとマウント馬鹿が喜ぶからな

44: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:11:19.60 ID:MegzEY3M0

父親は夢で逢えたらでひどいベースを披露してたのに、まさか息子がベース弾くようになるとはなぁ

45: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:11:25.13 ID:Qkd3lEVa0

星野源って編曲まで自分でやるのに読めないのか

86: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 08:28:55.72 ID:Y9rKKIfK0

>>45
情熱大陸でお金も時間もかけたけどコード譜しか書けない言うてた

48: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:15:20.13 ID:wn++lerl0

譜面も音符も読めない俺、どう？的な？

50: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:18:33.37 ID:Vn9FfQOx0

TAB譜は読めるけど楽譜読めないギタリストやベーシストなんて腐るほどおるわ

51: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:20:05.71 ID:PYOFStS+0

井上陽水も読めない

52: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:21:16.86 ID:n/x3nhXr0

プロのギターリストとか、自作自演型じゃない歌手アーティストのバックとかやるから
かなりの曲数を覚えないといけない
だから普通に読めるんだよね

リハーサルの映像とかで、ギターリストからベースとか普通に楽譜見て演奏してるしな

53: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:22:07.09 ID:4a/1Sc9KO

譜面読める読めない読む読まないは音楽においてステータスになんの影響もない
タイプが違うだけで、偉い偉くない、凄い凄くないとか全く関係ないだろ

54: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:22:12.66 ID:Csjy9B4d0

矢野顕子も昔は譜面読めなくて耳コピだって言ってたような

56: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:22:52.29 ID:kpYlXwJn0

おーすごい(｀･д･ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

57: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:23:52.85 ID:D7xfAmmE0

理論ない奴なんて認めないわ
譜面も読めないとかプロですらない

60: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:25:21.38 ID:FrRtI2SK0

>>57
スタジオミュージシャンならともかく
譜面読めないプロ普通にいるわ

64: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:32:46.24 ID:n/x3nhXr0

>>60
そういう人達は、CD出せないけど自分達でライブとかして音楽活動してんだよね
作曲活動とかしてるし、キンプリのシンデレラ・ガールとか作曲した人は
ギターリストだしな、一応バンド組んでる
そういう、プロは読めて当然でバンドよりレベルが高い

63: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:28:57.13 ID:H26TNRhD0

>>57
譜面読めない人多いの知らんの？

89: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 08:37:28.19 ID:Gi6yeRhJ0

>>63
昔、ちょこっと業界で働いていた時があって
そこでプロのミュージシャンが言ってたけど
譜面は普通に読めるけどファンには読めない事にしてるんだと
そのほうがファンは喜ぶからって言ってた

59: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:24:35.39 ID:fCpZHYf30

アートリンゼイじゃん

61: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:26:01.14 ID:n/x3nhXr0

本職じゃないから良いんじゃない？
誰かのバックで演奏する訳じゃないんだろ？

62: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:28:28.06 ID:+78KsRm40

テレビ見ないアピールと同じだろ

66: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:38:04.93 ID:AOA3dRxOO

ロックならコードさえ分かれば弾けるしねぇ
歌は耳コピで

しかし前スレに「ジャズの連中は楽譜読めない」って出てたけど、
海外じゃジャズミュージシャンの有望若手ってもう
名門音大のジャズ学科出たエリートばっかりだったりするんだよな
日本のロックミュージシャンでも子供の頃からピアノやってたとか
音大出ましたとか結構いるし
どんな分野でもやっぱエリート教育受けられる金持ちの子の方が強いよ

71: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:45:27.40 ID:vrrPTNgy0

>>66
コード名を理解してないロックミュージシャンだってたくさんいるよ
特にギタリストは、分数コードと知らずに弾いてたりテンションコードも耳コピで後から知ったりなんてザラ
譜面もコード名も理論も、理解しとくと曲作るのが少し楽だったり他人に伝えるのが楽ってだけだからねぇ

67: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:39:00.36 ID:eEDGybZD0

耳コピ、って言うけど、「目コピ」も重要だよ、つまり映像を見る
フレットポジションとか分かると楽だし、運指やピッキングで盗める
あとポール・マッカートニーすら譜面は読めないらしいからね(リバプール・オラトリオの時公言していた)
基本ロックは独学だろうね、情報が多いから

68: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:42:06.47 ID:TmndNfDP0

ぶっちゃけ才能と運の世界だし良いんじゃないの
そういうスキルが必要なのはどちらかというと裏方さんでしょ？

69: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:43:22.39 ID:QZbU3hdw0

ここまで行くと別に既存の楽器じゃなくて良いんじゃないかな？

70: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:44:46.81 ID:wxbED2F20

物を全然おねだりしなかった長男が初めておねだりしたのがベースだったって浜ちゃんが前に言ってたな

72: 音もだち|ω･`) 2020/09/03(木) 07:46:05.13 ID:vsfg83SS0

今からレベルアップするには、譜面や音楽理論やった方がいいのにな